SEM, SEO knowledge in Thailand

Some Effect to me about my blogging.

Posted on May 14th, 2008 in Other

มีคำถามมาถึงผม  ว่าผมเขียนบล็อกนี้เพื่ออะไร มุ่งหวังอะไรกันแน่ รวมทั้งมันยาวมาถึงหน้าที่การงานของผมไปอีกด้วย ซึ่งอาจจะมีบางอย่างเกิดขึ้นหรือไม่ประการใด ก็ไม่รู้ แต่ผมเอง ก็ขอแสดงความเป็นบล็อกเกอร์ของผมด้วยครับ ดังนั้นกรุณาอ่านและทำความเข้าใจ เยี่ยงปัญญาชน ด้วยครับ

Update News in xxx.kapook.com

Posted on March 24th, 2008 in General, SE News

แวะมาอัพเดทข่าวแล้วกันนะครับ ไม่ขอเอ่ยอะไรเพิ่มเติม เพราะเชื่อว่า ประเด็นเหล่านี้ ผมได้สรุปไปแล้วนะครับ เลยเอาข่าวสาร บทความที่น่าสนใจ มาให้อ่านกัน เพิ่มเติมครับ

• สมาคมผู้ดูแลเว็บไทยเลือกกก.ชุดใหม่ 21 เม.ย. (25 มีนาคม 2551 15:45 น.)
• นายกสมาคมผู้ดูแลเว็บฯลาออกหวั่นสังคมแคลงใจ (24 มี.ค. 51 - 20:54)
• สำหรับ xxx.kapook.com เข้าไม่ได้คาดว่า ทางทีมงาน kapook.com ได้ลบไปแล้วครับ
  (24 มีค. ประมาณ 16.50)
  
• ชมรมเสริช์เอนจิ้นมาร์เก็ตติ้งไทย แสดงความคิดเห็นกรณี xxx.kapook.com
  (TSEM Club 24 มีค.)
• ผู้บริหารกระปุกยอมรับผิด แต่ยืนยัน โดเมน xxx ไม่ได้อยู่ด้านมืด
  (ที่มาจากหนังสือพิมพ์ไทยรัฐ 24 มีค.)
  

ซึ่งหากวันนี้ มีข่าวอะไรเพิ่มจะมาอัพเพิ่มให้นะครับ เพราะคิดว่า วันนี้ มีข่าวเพิ่มเติมแน่ๆครับ

Photo by malla_mi

ปล.พักนี้ บล็อกมีแต่ตัวหนังสือยาวมาก พักเบรคด้วยภาพสวยๆ แล้วกัน อย่างคิดมากนะครับ

Kapook Talk video from Duocore.tv

Posted on March 23rd, 2008 in General

Edit update:ไฟล์คลิปวิดีโอ อัพเดทเวอร์ชั่นใหม่แล้วนะครับ ครบถ้วนกระบวนความ

………………………………..

ก็มาอัพเดทสั้นๆแล้วกันนะครับ และยังไม่ได้ดูเหมือนกันนะครับว่า เป็นอย่างไร แต่เท่าที่ทราบทาง duocore จะไม่ตัดออกไปนะครับ เรียกว่าให้ดูๆ กันแล้วตัดสินเอาเองนะครับ

คลิกไปดูได้ที่นี่ http://duocore.ch7.com/xxxkapookcom/

ซึ่งท่านที่สนใจในเรื่องนี้ ก็ดูแล้วตัดสินใจเอาเองนะครับ ส่วนในเรื่อง SEO ผมยังยืนยันตาม entry ที่ผ่านๆ มานะครับ

After Kapook Talk.

Posted on March 22nd, 2008 in Case study, General

กลับมาอัพเดทข่าวคราวกันครับ สำหรับงาน กระปุกชวนคุย ครับ ซึ่งงานนี้ ก็ขอเขียนเป็นแบบ Interview ตัวเองแล้วกันครับ

@ พอใจกับงานนี้หรือไม่???

ถ้าในความคิดเห็นของผมเองแล้วนั้น พอใจงานนี้ หรือไม่ ผมก็ตอบตรงๆ ตามนี้ว่า เฉยๆ อาจจะรู้สึกดีขึ้นมานิดหน่อย แต่ก็ไม่มากขนาดที่จะเดินยิ้มกลับบ้านครับแต่ก็ไม่ถึงกับเดินหน้านิ่วคิ้วขมวดกลับบ้าน

@ ทำไมถึงรู้สึกอย่างนั้น

เนื่องจาก ปัจจัยแรกเรืื่องของเวลา ครับ ค่อนข้างสั้นไปครับ ซึ่งผมเองก็ไม่ได้ถามอะไรมากมายเท่าไหร่นัก เพราะว่า ทีแรกคิดว่า ทางกระปุกนัดเองคงจะยาวไปเรื่อยๆ แต่ที่ไหนได้ กำหนดจองไว้ถึงบ่ายสามครับ พลาดเลยครับ เหอๆ

ต่อมาคือ ส่วนหลักคือไปนั่งฟังเนื้อหาเพิ่มเติมที่ถูกเว็บข่าวตัดทิ้งไป แน่นอนครับว่า มันมีความเข้าใจมากขึ้น บางส่วนก็ อืมมม ไม่พูดดีกว่าครับ

เอาเป็นว่า สรุปๆ เลยนะครับ

เรื่องของการ Hidden text นั้น เกิดจากความผิดพลาดสองส่วน คือ

ส่วนแรกในเรื่องเชิงนโยบาย คือทางทีมงานของกระปุกเองได้รับ คำสั่งว่าเจ้า xxx.kapook.com นี้ ยังไม่เปิดให้บริการ ดังนั้น จึงห้ามโปรโมทในหน้าเว็บ กับการทำ seo นั้นใ้ห้เตรียมไว้ก่อนล่วงหน้า

ทางทีมงานที่ทำงาน สมมุติว่า ชื่อปื๊ด แล้วกันนะครับ ก็เลยเอาสองข้อนั้นไปสรุปความได้ว่า ควรทำ seo ล่วงหน้า แต่ไม่ให้ใครเห็น ผลคือ ได้ hidden text ขนาด 1×1 pixel นั่นเอง

ซึ่งอย่างที่ได้กล่าวไปแล้วนั้นว่า ปื๊ด(นามสมมุติ) เป็นนักศึกษาฝึกงาน ครับ จึงไม่มีประสบการณ์พอ และทาง Kapook เองก็ไม่ทราบว่า มันผิด หลังจากที่มีการทักท้วงไปว่า ผิด และมีข้อเสนอแนะจำ SEO Expert ไป ก็จัดการถอดลิ้งค์เจ้าปัญหาออก

อีกส่วนหนึ่งคือ ต่อไปหากพบลิ้งค์เจ้าปัญหา ในเรื่องความเหมาะสมไม่เหมาะสมนั้น ให้แจ้งไปยัง webmaster@kapook.com นะครับ ทางทีมงานจะตอบคำถามให้ครับ ไม่ต้องมา Blogging กันอีก

ส่วนเรื่องเนื้อหา หรือเรื่องศิลธรรมนั้น ผมเองไม่ขอเอ่ยถึงครับ เพราะทุกวันนี้ ผมเชื่อว่า กว่าครึ่งของท่านที่เข้ามาอ่านในบล็อกผม คงเคยดูหนังของ Sora Aoi หรือน้องอ้อย ครับ ดังนั้น คงไม่ต้องพูดกันเท่าไหร่ คงเข้าใจกันแล้วว่า เรื่องของ ศีลธรรมเป็นเรื่องแต่ละบุคคล ถึงความเหมาะสม ไม่เหมาะสม

ซึ่งผมเองสรุปเนื้อหาในช่วงที่ไปนั่งฟังได้เท่านี้ครับ ซึ่งถ้ามีคลิปจากทางสื่อที่ไปเมื่อไหร่จะเอาลิ้งค์มาอัพเดทกันครับ

ท่านที่ต้องการอ่านสรุปงาน ก็แค่ด้านบนน่าจะเข้าใจ และใช้วิจารณญาณ ตามแต่ความคิดของท่านนะครับ ผมคงไม่ก้าวล่วงไปฟันธง จูงจมูก ใครให้คิดเหมือนผมได้ ผมเชื่อในสังคมอิสระทางความคิดครับ ด้านล่างนี้ จะเป็นส่วนที่รู้สึก ตะหงิดบางประการในระหว่างการถกประเด็นนะครับ

อันดับแรกเรื่องของคำถามที่เกิดขึ้นว่า ทางผม, คุณพิทยา, คุณ bact’ รวมทั้งท่านอื่นๆ ที่เขียนถึงเรื่องนี้ นั้นผมเชื่อว่า ไม่มีใครอิจฉาและอยากดังในเรื่องที่รู้ทั้งรุ้ว่า เสียกับเสียครับ

การเขียนถึงบางสิ่งบางอย่างนั้น มีผลกระทบโดยตรงต่อ Blogger บ้านๆ อย่างผมอยู่แล้ว ดังนั้น ไม่ได้อยากดัง หรืออิจฉาแน่นอนครับ

เพราะส่วนหนึ่งแม้ว่า ผมจะอายุน้อย แต่ไม่ได้หมายความว่า ประสบการณ์ชีวิตไม่ได้น้อยตามอายุครับ ไม่ว่าจะเป็นผ่านร้อนผ่านหนาวในใช้ชีวิตโลดแล่นใน ป่าดงพงพี มาหลายดี เคยอด เคยเอาแบงค์ไปสุมไฟก่อข้าวกินประทังชีวิต เคยเจอพวกล่าสัตว์ ตัดไม้เถื่อนยิงขู่บ้างอะไรบ้าง ออกมาทำงานอย่างอื่น หลายต่อหลายงาน ทั้งเอกชน ราชการ มาพอตัวครับ

ตลอดจน ไปเห็นชีวิตรู้จัก พูดคุย หลากหลายตั้งแต่คนเงินเดือนหกหลัก ไปจนถึงคนที่มีเงินปีละพันกว่าบาทมาแล้ว จนกระทั่งรู้ว่า สุดท้ายชีวิต ไม่ได้เกิดมาเพื่อเงิน เพื่อชื่อเสียง หากแต่เกิดมาเพื่อความสุข ในชีวิตสองสามหมื่นวันบนโลก เท่านั้นครับ

และแม้ว่าที่ผ่านมา หลังจากที่เขียน Blog แห่งนี้ จะมีบริษัท SEO ทั้งหลายทั้งเก่าทั้งใหม่ เป็นที่รุ้จักกันในวงการ ส่งอีเมล์บ้าง โทรมาบ้าง เพื่อให้ไปร่วมงานกัน บางแห่งโทรมาถึงสามสี่รอบ เสนอเงินเดือนมากกว่าที่เป็นอยู่นี้ สองถึงสามเท่าบ้าง

ผมก็ยังตอบเหมือนเดิมครับว่า ผมยังมีความสุขกับการได้ทำงาน ได้นั่งอู้งานในบางวัน ความอิสระในความคิด อยู่

รวมทั้ง สัญญาใจ กับพี่ๆ ใน Office ที่ถามผมว่า ผมจะทำงานที่นี่นานแค่ไหน ซึ่งผมก็ตอบไปแค่ว่า ถ้าผมไม่ happy เมื่อไหร่ ผมจะไป ทันที และทุกวันนี้ ที่มีพี่ๆ มาถาม ผมก็ยังตอบเหมือนเดิมครับ แม้ว่า เงินเดือนก็ไม่ได้เพิ่มมากนัก โบนัส ก็ไม่ได้มากมายอะไร ทุกวันนี้ ยังต้องใช้หนี้สินอยู่เหมือนเดิม ผมก็มีความสุข กับชีวิตที่เป็นอยู่ ไม่ได้คิดจะอยากได้ อยากดังอะไรมากมายนัก

ดังนั้น หากเรื่องของความอิจฉา ริษยาใครแล้วล่ะก็ ผมเชื่อว่า ไม่ได้มีอคติ อันใดครับ และหากตามอ่านบล็อกผมเองก็จะทราบว่า ที่ผ่านมา บล็อกผมกัดมาแล้ว ทั้ง Mthai เรื่อง Copy content, Sanook copy text หรืออย่างที่ผมเขียนไปก่อนหน้านี้ เช่นว่า ผมเองไม่ชอบลุงหมัก แต่ผมเห็นด้วยการนโยบายการเปิดบ่อนของลุงหมัก อะไรพวกนี้ ครับ การเขียนบอกว่า div 1×1 pixel นี้คือ Blackhat มันคือถือว่า นี่คือสิ่งที่ผมยืนยันครับ

และต่อเนื่องด้วยคำตอบที่ว่า ผมเก่งแค่ไหน ว่า การทำ Hidden text นั้นถือเป็นวิถีทางแห่งด้านมืด เชื่อว่า เนื้อหาในก่อนหน้านี้ คงพอบอกได้ว่า ผมเองมีความรู้ความเข้าใจในเรื่อง SEO ในระดับหนึ่ง อย่างน้อยก็พอเป็นที่รู้จักกันอยู่ในวงการบ้างล่ะครับ

ส่วนการฟันธงว่า Black or Blue or Grey or White นั้น จริงๆอยากเขียนนะครับ ยาวไปถึงเรื่องของการพิจารณาโทษของ Google แต่ด้วยทางพี่อ้อ เคยแจ้งมาก่อนหน้านี้ว่า ขอให้ลดรายละเอียดลงไป เพราะมันจะเกิดผลกระทบ ในการเก็บหลักฐาน การพิจารณาของทีม Committee ที่ฟันธง ก็เลยหยุด รวมทั้งเนื้อหาที่เขียนไปแล้วก็ถอดออกจาก Blog และเว็บ SEM.or.th ออกไปแล้วครับ ดูในเนื้อหาตอนเก่าๆ ได้ครับว่าเคยเขียนแจ้งการถอดเนื้อหาออกไปแล้ว
สุดท้าย ผมยังคงความคิดเห็นเหมือนกับ entry ก่อนหน้านี้ ครับ ส่วนเรื่องอื่นๆ เช่นความเหมาะสม ศีลธรรม อะไรพวกนี้ ก็แล้วแต่ท่านจะพิจารณาครับ

ปล. อืมม คิดว่า อาจจะเขียนอธิบาย google guideline ที่มาที่ไปได้บ้างมั้ง เดี๋ยวขอคิดก่อนแล้วกันนะครับ เพราะแม้ว่า It’s Guideline, it’s not rules. แต่มันมีที่มาที่ไปว่า ทำไมถึงไม่เป็น กฏ กติกาตรงๆ ครับ

แจ้งข่าว : Kapoook ชวนคุย

Posted on March 21st, 2008 in General

Edit เพิ่มเติม สำหรับท่านที่ต้องการส่งคำถามตรงยังพิธีกรในงาน ส่งข้อความแจ้งล่วงหน้าได้เลยครับผม ผู้อ่านอยากถาม Kapook.com ในกรณี xxx.kapook.com

Edit เพิ่มเติม 2 พรุ่งนี้ทางผมเองก็จะเดินทางไปที่งานนี้เช่นกันครับ ซึ่งได้นัดหมายกับทางตัวแทนของชมรม SEM (Thailand Search Engine Marketing Club.) แล้วครับ

………………………………………………………………………………..

พอดีได้ร้บข่าวสารมา ก็แจ้งข่าวไปครับ งาน Kapook ชวนคุย เสาร์นี้ 22 มีนาคม 2551

ขอเชิญเพื่อนๆ ในวงการเว็บและอินเทอร์เน็ตไทย ตลอดจนท่านสื่อมวลชน

ร่วมสนทนาซักถาม ข้อมูล สิ่งที่คุณสงสัยอยากรู้
ตอบข้อสงสัยโดย ปรเมศวร์ มินศิริ (กระปุกดอทคอม)
พิธีกรดำเนินรายการโดย คุณบอย อภิศิลป์ ตรุงกานนท์ (MacroArt) และ คุณ ศิระ สัจจินานนท์ (Hunt)
แนวถามตรงๆ ซักโหดๆ ถามสดหรือเขียนถามได้ อัดเทปได้คะ

พบกันเสาร์นี้ 22 มีนาคม 2551 นั่งทานกาแฟคุยกันที่ บ้านไร่กาแฟ เอกมัย 13.00 น. นะคะ

---

ใครสงสัย อยากถาม อยากรู้อะไร ก็เชิญครับงานนี้สุดท้าย นิดนึงนะครับ พอดีเห็น comment ในหลายเว็บแล้วรู้สึกเริ่มหลุด อยากให้สรุปประเด็นกันให้ดีครับสำหรับผมแล้วประเด็นนี้ การทำเว็บโป๊ หรือ การทำเว็บผู้ใหญ่ จริงๆ แล้วผมไม่สนใจ เพราะมันเหมือนกับกรณีเดียวกับการเปิด คาสิโนในบ้านเรานี่ล่ะครับ แม้ว่าผมไม่ชอบลุงหมัก แต่ผมก็เห็นด้วยที่จะให้มีการเปิด คาสิโน อย่างถูกกฏหมายเพราะผมเชื่อ สังคม มันอยู่ได้ด้วย การควบคุม ภายใต้ ข้อตกลง ข้อกำหนด หรือกฏ กติกาอะไรซักอย่าง มากกว่าที่จะเป็นการ ปิดกั้นไปอย่างสิ้นเชิงประเด็นของผม ที่ผมซีเรียส นั่นคือ การทำ SEO ด้วยการใช้ Hidden text ศาสตร์ด้านมืด เป็นหลักเลยครับ และ entry ที่แล้วนั้น บวกกับการได้อ่านคำตอบจากใน manager ซึ่งรู้สึกขัดกับสิ่งที่เห็น จึงต้องเขียนถึงครับ

ดังนั้น ท่านที่จะไปเที่ยว comment ด่าผสมโรง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องส่วนตัว, เรื่องประวัติการก่อร่างสร้าง kapook.com อะไรพวกนี้ ขอเถอะครับ อย่าผสมโรง ไปเลย มันทำให้เรื่องมันหลุดประเด็น และจะไร้สาระไปในที่สุด

ส่วนสุดท้าย ถือว่าเป็นสรุปคำตอบ ที่ไ้ด้รับมาจากเพื่อนฝูงนะครับ

1. ในส่วนตัวแล้ว ผมคิดว่า มีการทำจริง และเป็นการตั้งใจทำ (ส่วนใครทำนั้น ไม่ทราบ จะเป็นเด็กฝึกงานหรือไม่ หรือจะเป็นไอ้ปื้ด ก็ไม่รู้นะครับ)

2. ระยะเวลาในการทำ มีการทำมานานแล้ว ยืนยันได้ เพราะจริงๆ ลิ้งค์นี้ ผมเห็นมาหลายสิบวันแล้ว และจาก index ใน google ที่มีถึงหลักหมื่น ก็กระจ่างใจดีแล้ว

3. เรื่องของ Kapook ที่ทำ spamdexing นั้น อันนี้อย่างที่ได้กล่าวไปแล้วในกรณีที่ผ่านมาว่า ไม่อยากแฉ เพราะถ้าแฉ มันจะยาวครับ เนื่องเว็บใหญ่ๆ โดนหมดล่ะครับ แม้กระทั่งเว็บในกลุ่มของหน่วยงาน ก็ไม่รอดครับ ดังนั้นประเด็นนี้ ขอเก็บไว้ก่อน (แฉมากไป พวกปิดเว็บหนี หลักฐานหาย แจ้ง google ban ลำบากนะครับ)

คำแก้ตัวของ Kapook.com

Posted on March 20th, 2008 in Blackhat SEO, General

จริงๆ แล้วผมว่าจะไม่เขียนอะไรต่อในเรื่องนี้นะครับ แต่พอได้อ่าน ปรเมศร์ยกกรณี xxx.kapook.com บทเรียนราคาแพง

รู้สึกว่า ต้องมี entry ขึ้นมาในทันทีทันใดนะครับ แต่คงจะเน้นไปในเรื่องของ SEO แล้วกันครับ ซึ่งจะพยายามไม่นอกประเด็นไปในเนื้อหาอื่นๆ นะครับ

1. เรื่องของ Hidden text

เรื่องนี้เนี่ยถือได้่ว่าเป็นเรื่องของ Blackhat นะครับ เข้าขั้นศาสตร์ด้านมืดของการทำ SEO เลย ซึ่งแน่นอนครับว่า ผิดกฏ ของ Google อย่างแน่นอน ดังนั้น ประเด็นนี้ หลอกคนทำ seo ไม่ได้ครับว่า การแปะลิ้งค์ และซ่อน text,linkบนหน้าแรกของเว็บ คือการต้องการให้ หน้านั้นติด index ใน search engine โดยที่ไม่ต้องการให้ใครเห็นลิ้งค์ นั้น (เจตนาอะไร คิดเอาเองนะครับ)

วิธีการที่ Kapook ใช้ครับ คือการสร้าง div ใช้ css ควบคุมขนาดไว้ 1×1 pixel ไว้ครับ

ภาพปลากรอบ กรุบๆ

2. SEO Rewrite.

แน่นอนครับว่า การสร้างลิ้งค์ ซ่อน text ไว้ในหน้าแรกอย่างเดียว ไม่อาจจะทำให้ หน้าเว็บติดอันดับใน Search engine ต่างๆ ด้วยอันดับดีๆ ครับ ดังนั้น แน่นอน การ Rewrite content จะต้องมีครับ เพื่อที่จะให้ติด keywords ที่ต้องการ และประเด็นนี้ ถ้าดูกันจริงๆ แล้วเลี่ยงบาลีไม่ได้ครับ

ดังนั้น แนะนำให้ดูภาพแรกนะครับ จากในลิ้งค์นี้ xxx.kapook.com??? หรือดูจากใน Cache ของ Google ได้จากลิ้งค์นี้ครับ Google cache page of xxx.kapook.com เพราะปัจจุบันยังอยู่นะครับ (21.33 น.) ซึ่งในอนาคตเปลี่ยนแน่ๆ รีบๆ ไปดูแล้วกัน

ซึ่งเราจะเห็นได้นะครับ มีการ rewrite เพิ่ม keywords density เพื่อเร่งการติดอันดับอย่างชัดเจนครับ

นอกจากนี้ เนื้อหาใน list ที่เป็นเวอร์ชั่นแรกที่มีการค้นพบเมื่อช่วงต้นเดือนที่ผ่านมา (ลิ้งค์นี้พบกันมาระยะนึงแล้วนะครับ การันตีไม่ต่ำกว่า 10 กว่าวันแน่ๆ) มีการแก้ไขเนื้อหาในกระทู้ ที่นำมา list บนหน้าเว็บไซต์ เพื่อเพิ่ม keywords density อย่างชัดเจน โดยเพิ่มจากเนื้อข่าวในตอนต้นของกระทู้ครับ ซึ่งดูได้ตามภาพ ประกอบครับ

จากภาพประกอบด้านบนทั้งหมด เป็นเพียงส่วนหนึ่งที่เก็บลิ้งค์ ได้นะครับ ซึ่งปัจจุบัน listของ ลิ้งค์ในหน้า xxx.kapook.com ได้มีการเปลี่ยนแปลงไปบ้างแล้วครับ ซึ่งเหลือลิ้งค์ที่หลงเหลือ การ rewrite content for seo ไว้อยู่บ้างนะครับ

ซึ่งเราจะเห็นได้ครับว่า มีการ rewrite มา ด้วย และหลายอันเป็นเนื้อหาที่อ่านไม่ค่อยไ้ด้ความ เพราะแน่นอนว่า มันสำหรับ Bot และสามารถแยกได้เป็น

Major keywords : sex, มี sex
Minor keywords : ข่มขืน, เซ็กส์, ขายบริการ,ขายตัว,ขายเซ็กส์

ประเด็นนี้ คิดว่า ก็คงเลี่ยงบาลีได้ยาก หรืองานนี้ เรียกว่า ไปน้ำขุ่นๆ เลยครับ

สุดท้าย ของฝากไว้ครับว่า เล่นกับ Google มันก็เก็บ Cache ไว้เพียบเลยครับ

ข่าวคลิปเสียว ก็เป็นภาพคลิปทำฟัน ข่าวคลิปหลุดชมพู่ ก็เป็นผลไม้ชมพู่
ที่มาจาก ปรเมศร์ยกกรณี xxx.kapook.com บทเรียนราคาแพง

ฝากดูรูปนี้ไว้นะครับ ว่า ไอ้ภาพสาวๆ นี้อ่ะนะครับ มันคือท่าทำฟันท่าใหม่ หรืออย่างไร หรือว่าเป็นชุดหมอฟันแบบใหม่กันแน่ วิธีการตามหาอะไร ซักอย่างด้วย Google

น่าเชื่อถือที่ซู๊ดดดดดดดด!!!

ปล. มีเพื่อนฝูงสอบถามมาว่า ตกลงแล้วทาง kapook ได้ทำการ Spam index ด้วยหรือไม่ งานนี้ ยังไม่ขอเอ่ยถึงครับ เพราะถ้าเ่อ่ยไป รับรองว่า สะดุ้งกันหลายเว็บ ครับ 5555+